Computer Audiophile ?

'Ekipman Genel' forumunda hanbugra tarafından 11 Ekim 2019 tarihinde açılan konu

  1. hanbugra

    hanbugra
    Expand Collapse
    Yeni Üye

    Katılım:
    5 Mart 2017
    Mesaj:
    12
    Alınan Beğeniler:
    1
    Selamlar Herkese ,

    Sistem olarak ‘’ Desktop bilgisayarımda - Computer Audiophile ‘’ giriş seviyesinde hi-fi sistem arayışım mevcuttu.Bu yola başvurmamın sebebi özellikle elimdeki Sacd ~ DvdA digital ~ DSD digital ortamdaki bu formatları değerlendirme amacı taşıyordu ki böylece tamamen bütçe dostu yaklaşımımı destekliyecekti.

    Player software olarak ise Foobar kullandım iso veya digital formatların oynatılabilmesi için bazı eklentileri ~ pluggin kolayca yükledim.Aşağıdaki dosyalardan veya internette bu dökümanlara kolayca ulaşabilirsiniz.

    https://sourceforge.net/projects/sacddecoder/files/foo_input_sacd/

    Öncelikle bu formatların kullandığım desktop sistemi Imac ve Audioengine A5 /D1 olduğunu belirtmem gerekiyor.Burada küçük bir not ~aktif bookshelf olarak ilk aldığım sistem beni maalesef bu yolda ilerledikçe kesinlikle tatmin edemediğini anlamam çok uzun sürmedi~

    Sonuç olarak geldiğim bu noktada edindiğim bilgi sınırlı olduğundan sizlerle paylaşma gereği duyduğum bazı sorular oldu ,

    ~ Digital ortamdaki bu dosyaları iso,dsf,dff ‘’Oppo -> AVR -> Speakers’’ yolu ile oynatmam mı gerekiyor ? harici player seçimi için direct stream cihazlarına yönlenmem mi gerek ? Oppo bu konuda tek yol mu ? Bazı streamer playerlar mevcut ancak çok sağlıklı yorumlar görmedim bu modeller hakkında.

    Reading some of the AVR reviews on the audiosciencereview website (https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?reviews/) let me doubt that AVRs are the the best solution for MCH DAC & Streaming of my NAS content...… latest Pioneer and NAD models were defenitely a desaster and I doubt that Marantz, Denon, Onkyo, Arcam, Anthem and the others are much better .

    Örneğin NAD m10 streming media playerlar için sistem şeması aşağıda ki videolar da ifade edilmiş ,




    [​IMG][​IMG]
    [​IMG]
    Nad m10 Price £2195
    MiniDSP SHD StudioPrice 899 USD

    Fiyatlar NAD m10 için oldukça yüksek diğer bir yandan aşağıda ifade edilen video da olduğu gibi streming veya wi-fi yolu kullanmak sesde kayıplara yol açar mı ?



    Bu yukarıda ki ifade edilen konulara dair youtube da bilgi sahibi olduğunu düşündüğüm ‘’Pursuit Perfect System’’ kanalına mail ile sorduğum soru ve bunun üzerine yetkili kişinin video olarak hazırladığı cevabıda sizlerle paylaşıyorum.



    Sonuç olarak yukarıda ifade ettiğim gibi konuya dair sınırlı bir bilgi birikimi ve bütçem olduğu üzerinden hareket ederek hangi yolu izlemem gerekiyor sizce ? Aklımda pasif speaker lar olduğunu belirtmem gerek sanırım.

    Sağlıcakla kalın.
     
    Collapse Signature Expand Signature
    cemq bunu beğendi.
  2. zxc

    zxc
    Expand Collapse
    Analog

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesaj:
    2,166
    Alınan Beğeniler:
    5,388
    Son videoda ne reklam vardı arkadaş... Google'ın koyduğu reklam değil de, adamın videosu içine koyduğu reklam... Massdrop'tan daldı, bilmem ne kadar önce incelediği elektrostatik kulaklıklardan çıktı, sonra bir kaç kez daha dalınca sıkıldım bıraktım. Yuh. Seni izlememi istiyorsan reklamını yapacağına işini düzgün yapıp diyeceğini desene be adam.

    Konuyla ilgili olarak ilkel sayılabilecek düşüncem kaliteli ses demek, kaliteli format ve DAC'den önce, kaliteli hoparlör ve amfi demek... İki yukarıdaki videodaki B&W 803'lerin önceki versiyonunda orta seviye Rotel amfi üzerinden bildiğin CD dinlemiştim... Ne güzeldi yahu.
     
  3. hanbugra

    hanbugra
    Expand Collapse
    Yeni Üye

    Katılım:
    5 Mart 2017
    Mesaj:
    12
    Alınan Beğeniler:
    1
    Açıkcası konuya dair ilkel yaklaşmak gerek düşüncesi daha ağır basıyor , çünkü anladığım kadarı ile ne kadar digital olursa bu sistemlerde o kadar kayıp şansı yüksek.Tabiki bu şahsi fikrim sınırlı bilgiye dayalı , ama başlık olarak konuya merağımı engellemiyor :) görüşleriniz için saolun zxc.
     
    Collapse Signature Expand Signature
  4. Mikrobiyolog

    Mikrobiyolog
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    5 Ocak 2016
    Mesaj:
    759
    Alınan Beğeniler:
    3,079
    Oppo marka bir cihaz mı mevzu bahis, buraya kadar hiç adı geçmedi, ben göremedim, anlayamadım?

    Ayrıca niye AVR? Audio Video Receiver'lar ev sineması sistemlerinde kullanılır. Ev sineması mı kuruyorsunuz, yoksa müzik dinlemek için stereo sistem mi onu netleştirelim.

    PC/Laptop kullanmak istemiyorsanız Stream destekleyen bir network player işinizi görür.

    Umarım değildir çünkü Oppo geçen sene o tür cihazların üretimini bıraktı.

    Hocam çok çeşitli sistemlerin kurulabileceği bir alan burası. Ürün çeşitliliği çok fazla. Mesela Flac ya da DSD bir dosya oynatacaksınız diyelim ve seçeneklerimize bakalım:

    Dijital dosya nerede depolanacak: Bilgisayar veya taşınabilir HDD/USB bellek ya da NAS drive olabilir.

    Dijital dosya nerede oynatılacak? PC (Foobar2k vb) ya da Network player olabilir.

    Dijital dosya nerede analog sinyale dönüşecek? DAC (DAC'ı üzerinde network playerlar var, DAC'ı üzerinde entegre amfiler de var, bilgisayarınızın ses kartı zaten bir DAC (uyduruk ta olsa))

    Analog sinyalin sesi nerede ayarlanacak? Pre-amfi (Pre-amfi özellikli DAC'lar var, Network playerlar var, Entegre amfiler zaten var (entegre amfi=pre+power amfi aynı kasada olması))

    Anlog sinyal nerede yükseltilecek? Power amfi (power amfisi içinde entegre amfiler var dedik ya, artık power amfisi içinde network playerlar bile olacak örn: Marantz pm7000n)

    Analog sinyal nerede sese dönüşecek? Hoparlör (artık depolama dışında, yukarıdakilerin hepsini üzerinde barındıran hoparlörler de var)

    Seçenekler neredeyse sonsuz.

    Her şeyi içinde KEF LS50 wireless aktif hoparlör alabilirsiniz,

    Piyasaya çıkınca Marantz PM7000N alıp bir çift pasif hoparlöre bağlayabilirsiniz,

    Herhangi bir Network player alıp direk aktif hoparlörlerinize bağlayabilirsiniz,

    Pre-power'ına kadar ayırıp "seperate" lardan oluşan bir sistem kurabilirsiniz.

    Nereden başlamalı derseniz, ben sistemden önce bir ses çıksın hele derim: Entegre Amfi+hoparlör. Eldekilerle devam mı yoksa değişecek mi ilk ona karar verin.

    Sonra özelliklerine ve bütçenize göre bir Network player bakarsınız. Apple cihaz kullanıyorsanız Airplay desteğine önem verin, büyük kolaylık.

    Ama bence hepsinden önce hoparlör standı, monitör padi, hoparlör konumu gibi mevzulara biraz kafa yorun. Belkide aradığınız sese Audioenginelere mopad alıp biraz duvardan uzaklaştırarak ulaşabiliyorsunuzdur.

    Naçizane görüşümdür.
     
    sonkullanici, hanbugra ve cemq bunu beğendi.
  5. hanbugra

    hanbugra
    Expand Collapse
    Yeni Üye

    Katılım:
    5 Mart 2017
    Mesaj:
    12
    Alınan Beğeniler:
    1
    Microbiologist merhaba ,

    Oppo nun ozellikle 105 ve 205 serileri yukarıda bahsettiğim gibi digital ortamdaki tüm audio formatları decode edebiliyor , #Sacd ~ Dvda ~ Dsd vb , ya da harici bir ekipmanla streaming yapabilmekte.Konuya dair aşağıdaki linkler açıklayıcı olacağı düşüncesindeyim.Konuya da hakim olduğunuz farkındayım.

    The UPD-205 also can do 7.1-surround sound if you choose to use it in a full home theater setup for both movies and music.

    https://www.cameralabs.com/oppo-udp-205-review/
    http://hiresaudiocentral.com/gear-review-oppo-udp-203-4k-uhd-blu-ray-player/
    https://www.oppodigital.com/blu-ray-udp-205/

    ~Dijital dosya nerede depolanacak ? Bilgisayar mac kullanıcısıyım ( bunun yanında apple ürünleri evde genel ağırlıklı ) , digital ortamda yukarıda bahsettiğim gibi geniş bir arşivim mevcut.

    ~Dijital dosya nerede oynatılacak? Foobar kullanıyorum iso lar için bazı pluginleri eklemek gerekiyor linkte ifade edildiği gibi.https://sourceforge.net/projects/dvdadecoder/

    ~Analog sinyalin sesi nerede ayarlanacak ? Oppo nun yukarıda bahsettiğim ürünleri zaten bu konuda yardımcı oluyor.ES9038PRO DACs iki adet mevcut cihazda.
    https://www.oppodigital.com/blu-ray-udp-205/

    ~Pre amp olarak destek vermekte #The Oppo will be perfectly fine as a pre amp.See here for their directions:
    https://www.oppodigital.com.au/blogs/reviews-resources/15420449-using-your-oppo-as-a-pre-amplifier

    Yani kısacası ürünü high-performance music player/hub/DAC/preamp/headphone amp olarak kullanabilmekteyiz.Bahsettiğiniz gibi cihazın üretimden kaldırılmasından sonra fiyatının 1500 usd >4500 usd ye çıkması da ayrı üzücü.

    A5 ler de mopad lar mevcut ancak 2 channel dsd format ya da flac format ayrımı bu aktif bookshelf lerde yapmak çok zor.Bana eğlenceli bir hava verdiğini ancak detay olarak çok uzak kaldığını düşünüyorum.Artık sanırım dediğiniz gibi bir ‘seperate’ yol ayrımına geldim.İlk olarak bu cihazla bütçe dostu bir adım atmak amacım,deneyimlerimi tekrar burda paylaşmaya çalışacağım.

    KEF LS50 için ayrı bir video bulunmakta daha önce dikkatimi çekmişti,



    Yorumlarınız için tşk ederim.
     
    Collapse Signature Expand Signature
    #5 hanbugra, 11 Ekim 2019
    Son düzenleme: 12 Ekim 2019
  6. MehmetB

    MehmetB
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    14 Kasım 2015
    Mesaj:
    267
    Alınan Beğeniler:
    524
    @hanbugra benim konu hakkında kişisel önerilerim şunlar olabilir :

    Bir kere prensip olarak elverdiği ölçüde basit bir sinyal zinciri kurmağa çalışın. Kalite çıtasını fazla düşürmemek adına "all in one" çözümlerden mümkün olduğunca uzak durmağa , eğer illa "all in one " tercihler yapılacaksa da bu konuda oldukça seçici olmaya çalışın.

    1-) Kaynak+ Player : Mac ve Foobar2000 kullanıyormuşsunuz. Bu konuda bir sıkıntı yok.

    2-) DAC+ Pre : Zincirin en stratejik halkalarından birisi. Bu konuda ; gerek sunduğu imkanlar , gerek kalitesi , gerekse de sahip olduğu mükemmel f/p oranı ile son dönemin en popüler cihazlarından birisi olan RME ADI-2 DAC'ı önerebilirim.

    3-) Hoparlör Sistemi : Bu konuda bilindiği gibi karşımıza aktif ve pasif sistemler çıkıyor.

    3.1-) Aktif sistem : Bu sistemin en önemli avantajı; amplisinin içerisinde bulunması nedeniyle daha az yer kaplaması ve genel olarak göreceli daha ekonomik olması. Bu kategoride ; son bir kaç senedir piyasaya giren Kali LP, Fluid FPX , Dynaudio LYD ve Quested SR serileri bence dikkate almaya değer alternatifler. Ama benim bu kategorideki favorim , eğer bütçeniz müsait ise PMC Result6 olur.

    3.2-) Pasif sistem : Pasif sistem dışarıdan ampli ile sürülen hoparlörler bilindiği gibi. Bu sistemin bence en büyük avantajı ; zaman içerisinde ampli veya hoparlörü birbirinden bağımsız bir şekilde değiştirme olanağı tanıması. Dezavantajı ise aktif sistemlere göre genel olarak daha pahallı sistemler olması. Pasif sistemler konusunda ; bütçeye göre piyasada çok çeşitli alternatifler bulunmakta. Ben bu noktada kullandığım veya dinlediğim alternatifler içerisinden kayda değer bulduklarımı belirteceğim.
    3.2.1-) Pre-amp : 2. maddede belirttiğim gibi ; DAC'ın üzerindeki pre katı kullanılacağı için ayrıca pre-amp ihtiyacı olmayacaktır.
    3.2.2-) Power Amp : Eğer müzikal ve akıcı bir ampli isteniyorsa ; benim ilk önerim nispeten uygun fiyatı ile Roksan Caspian M2 Power olur. Ancak bütçe elveriyorsa ; Bryston , SPL Performer serisi ve Benchmark AHB1 mutlaka incelenmeye değer alternatifler bence.
    3.2.3-) Hoparlör : Pasif hoparlör konusunda piyasada hemen hemen her fiyat segmentinde ürün bulunabiliyor. Dolayısıyla bu grupta seçim yapabilmek kolay değil gerçekten. Sizin de bahsettiğiniz gibi ; benim de bildiğim KEF LS50 serisi bir alternatif olabilir. Ama pasif hoparlör konusunda -her ne kadar biraz pahallı olsa da -benim favorim her zaman ; farklı kabin tasarımı nedeniyle( halen kendimin de kullandığı ) PMC olur. PMC'ler gerçekten çok güzel ve tavsiyeye şayan hoparlörler. Üreticinin ürün portföyü içerisinden bütçenize uygun bir modeli seçtiğiniz takdirde ; yıllarca bıkmadan kullanabileceğiniz evladiyelik bir hoparlöre sahip olursunuz. Aynı şekilde ATC'lerde ; yine üst segmentte göz ardı edilmemesi gereken hoparlörler tabii ki.

    Benim konu hakkındaki kısa önerilerim bu şekilde. Size kolay gelsin.
     
    Collapse Signature Expand Signature
    #6 MehmetB, 12 Ekim 2019
    Son düzenleme: 12 Ekim 2019
    hanbugra ve sonkullanici bunu beğendi.
  7. najaz

    najaz
    Expand Collapse
    Yeni Üye

    Katılım:
    28 Aralık 2012
    Mesaj:
    17
    Alınan Beğeniler:
    29
    Bundan yaklaşık 2 yıl önce, benzer amaçla Windows tabanlı bir PC toplamıştım:

    Project SoniCube [Sıfır Desibel, Odyofil Küp PC]

    Bendeki zincir şu şekilde:

    Foobar2K (Player) > Xonar Essence ST (DAC) > Yamaha A-S700 (Amfi) > Dali Zensor 3 (Hoparlör)

    Müzik arşivimin tamamı, kendi CD'lerimden rip'lediğim FLAC dosyaları ve PC'deki SSD'de duruyor. Foobar'ı iPad üzerinden MonkeyMote uygulaması ile kontrol ediyorum. 2 senedir bu sistemi kullanıyorum ve hem ses rengi, hem de kullanım kolaylığı açısından beni memnun etti.
     
    #7 najaz, 14 Ekim 2019
    Son düzenleme: 14 Ekim 2019
    hanbugra, coolblue ve Mikrobiyolog bunu beğendi.
  8. hanbugra

    hanbugra
    Expand Collapse
    Yeni Üye

    Katılım:
    5 Mart 2017
    Mesaj:
    12
    Alınan Beğeniler:
    1
    Najaz merhaba , uzun araştırmalarımdan sonra ProAc Tabllette 10 ve Naim Uniti Atom birlikteliğine karar verdim.HTPC konusu hakkında vermiş olduğun bilgilerde bizler için önemliydi.Yorumlarınız için tşk ederim.
     
    Collapse Signature Expand Signature
  9. Mikrobiyolog

    Mikrobiyolog
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    5 Ocak 2016
    Mesaj:
    759
    Alınan Beğeniler:
    3,079
    Hocam hayırlı olsun ama çok para dökeceksiniz, mümkünse ürünleri almadan demo edin. Sonra sesini beğenmezseniz Hi-fi ürünlerde 2. el kayıp çok yüksek oluyor bilginiz olsun.
     
    yigitboylu bunu beğendi.