Neden Plak Daha İyi Değil?( hi-fi ve odyofil yalanları)

'Müzik Genel' forumunda Varsayılan ismail tarafından 2 Şubat 2022 tarihinde açılan konu

  1. ilkercom

    ilkercom
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    21 Ocak 2014
    Mesaj:
    812
    Alınan Beğeniler:
    656
    Bence birebir olarak kıyaslanabilir. Zaten Analog diye ısrar edenlerin atladığı kısım da bu. Dijital formatlar sizi fiziksel kopya taşımaktan ve nakletmekten kurtarıyor. Mesela evinde kayıt yaptın. kendince editledin mixledin. Bunu arkadaşına dinletmen için illa ki bir band veya plağa aktarman gerekli. Ve ardından ona hasarsız biçimde nakliyesi var. Dijitalde ise internet üzerindengönder gitsin. hatta anında satışa çıkart stream edilsin.

    Bu başlık içinde dahi var. Hatta analog müziğin sonsuz çözünürlükte olduğunu iddia eden var. Bir şey diyeceğim hakarete girecek.

    Bu gün tatminkar bir analog sistemin yarı parasına dijital sistem kurulabiliyor. Bu bile bir sebep bence.
     
    Collapse Signature Expand Signature
    CongoFather bunu beğendi.
  2. Mikrobiyolog

    Mikrobiyolog
    Expand Collapse
    DSD

    Katılım:
    5 Ocak 2016
    Mesaj:
    1,005
    Alınan Beğeniler:
    3,801
    Katılmıyorum. Reprodüksiyon yani dinleme kısmı kıyaslanamaz. Odyofil zaten kayıt yapan adama denmiyor, kaydı dinlemeyi seven adama deniyor. Bir albümün her dinlenişi bir reprodüksiyon, ses o anda üretiliyor. O albümü alıp başka sistemde dinlerseniz başka çalar, tıpkı filmi farklı koşullarda yeniden basmak gibi.

    Siz “haydi keyifle fotoğraf bakalım” deyip evinin salonunda binlerce dolarlık ekipmanla fotoğraf basan kimseyi biliyor musunuz?
     
  3. Engineer

    Engineer
    Expand Collapse
    MP3

    Katılım:
    12 Şubat 2016
    Mesaj:
    63
    Alınan Beğeniler:
    12
    Çekilen kaynak film kaydedilen analog müzik, basım kısmı ve kalitesi de müziğin tekrar dinlenmesi kısmında ki yeniden dinleme ekipman cihaz kalitesi. Yani analogu küçümseyip daha sonra aslında sonsuz kaynak büyüklüğünü görüp “amaaan kim ev kadar resim basar ki” diyebilirsiniz haklısınız da ama madem konu veri büyüklüğü ve kalite durum budur.

    Bazıları analog sesin çözünürlüğünün kayda aldığı digital mecra ile ölçülebilirlik sınırında olduğunu anlamaktan aciz, yahu resim de ses de bir frame olarak sonsuzdur ya da atomlarına kadar bas kaydet say üşenmiyorsan ne diyim bir şey demeyeyim daha...

    Bir 100 mt sprinter sporcuyu alıyoruz sumo federasyonu kuralları uyguluyoruz. Sen sıskasın zayıfsın güçsüzsün… Digital sınırları kendi ölçülebilirliğinin sınırlarıdır ve zaten kusurlarını da içerir. Digital bir kayıt bile analog diyaframdan geçmek zorunda o ses sonsuza kadar büyük bir veriye kadar kaydedilebilir bu kayıt teknolojisi ile ilgilidir analogun sınırları ile ilgili değildir. Kayıpsız ses var yahu :) Neyin kayıpsızı? Analog kaydın :)

    Teknolojinin sınırlarında ki analog kayıt ve dinleme ekipmanı ile digital ekipman ile dinleme şansı verilse elinde ki pis dac ıyla yaa digital çok pratik lossless yaevvv eheheeüü yapar mıydı biriniz acaba:)

    Digital dinliyoruz da keyif de alıyoruz digital cihazlar ve endüstri siz savunmazsanız yetim kalır düşüncenizden kurtulun o hurdaları biz de kullanıyoruz sadece her gün yemek zorundasın ve ucuz diye tavuk sosis biftekten iyidir mi diyelim:)

    Neyse ben kil tabletten biraz hiyeroglif okuyup buharlı çarkımdan plak dinleyeyim…
    --- Arka arkaya mesajlar birleştirildi, 17 Şubat 2022 ---
    Ciguli remind mastered loosless kaset vereyim abime:)
     
    #63 Engineer, 17 Şubat 2022
    Son düzenleme: 17 Şubat 2022
  4. Mikrobiyolog

    Mikrobiyolog
    Expand Collapse
    DSD

    Katılım:
    5 Ocak 2016
    Mesaj:
    1,005
    Alınan Beğeniler:
    3,801
    Bu yöne sapmayalım lütfen arkadaşlar, forum var oldukça bu konular tekrar tekrar tartışılacak, kimsenin fikri de pek değişmeyecek, boş yere karşınızdakini kırdığınızla, kendinizi küçülttüğünüzle kalırsınız. Ban yemek de cabası...

    Ayrıca karşıdakini aşağılamadan da derdini anlatabilecek kadar akıllı adamlar olduğumuzu düşünmek istiyorum:)
     
    fortress34 ve zxc bunu beğendi.
  5. Engineer

    Engineer
    Expand Collapse
    MP3

    Katılım:
    12 Şubat 2016
    Mesaj:
    63
    Alınan Beğeniler:
    12
    Adap yoksunu davranışının dikkat çekilmesi için aynı ile iade amaçlı yazdım, amaca ulaştı sildim zira sürekli bu tür çiğlikleri yapması gözden kaçacaktı....
     
  6. ilkercom

    ilkercom
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    21 Ocak 2014
    Mesaj:
    812
    Alınan Beğeniler:
    656
    Analog verinin sonsuz büyüklükte olduğunu düşünen kişiyle zaten bişey tartışmam. Hele ki Fiziksel olarak kazınarak üretilen ses kanalının ki :D

    @Mikrobiyolog Reprodüksüyon kısmı da aslında sizin düşündüğünüz gibi değil. Fotoğrafçılıkta veya Geleneksel matbaacılıkta Reprodüksüyon çok çok farklı bir işlem. Kaydı evde dac ile çalmak aslında İkisi bir birini karşılamıyor. Ancak yine de örneklenebilir. Kendi mesleğim matbaacılık ve fotoğrafçılık olduğu için o konuda istediğim gibi ahkam kesebilirim ;)

    Benim için bu konunun özünde videodaki abiler bir noktada haklılar. En yakın örneği vereyim Nilüfer in yeniden yetmişe albümü ve 12 vokal albümleri plak olsa ne olur mp3 olsa ne olur. Kötü kayıt, kötü mastering.

    Konunun özünü tartışırsak daha mantıklı olur. Ve bir yere varabilirsek :D
     
    Collapse Signature Expand Signature
  7. Engineer

    Engineer
    Expand Collapse
    MP3

    Katılım:
    12 Şubat 2016
    Mesaj:
    63
    Alınan Beğeniler:
    12
    ... Dedi ilkel örs özengi ve çekiç kemikleri ile müzik dinleyen :)
     
  8. najaz

    najaz
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    28 Aralık 2012
    Mesaj:
    208
    Alınan Beğeniler:
    414
    Yapılan kaydın sınırlarını, ister sayısal ister analog olsun, kayıt ekipmanının hassasiyeti belirler ve bunun da bir sınırı var. Havadaki titreşimleri (hz) kaydeden ekipmanınız sonsuz hassasiyette olamaz; yani siz mevcut teknoloji ile isteseniz de 1 milyon hertz örneklemeli kayıt yapamazsınız.
     
    alikeles, ilkercom ve Mikrobiyolog bunu beğendi.
  9. Mikrobiyolog

    Mikrobiyolog
    Expand Collapse
    DSD

    Katılım:
    5 Ocak 2016
    Mesaj:
    1,005
    Alınan Beğeniler:
    3,801
    Bir de üstüne kulakla dinliyoruz ki onun da bir hassasiyeti var. Yoksa kötü mikrofonlarla, kusurlu medyalara, ticari kaygılar öncelenerek yapılmış kayıtlardan yıllardır nasıl zevk alabilirdik ki..
     
    ilkercom bunu beğendi.
  10. Engineer

    Engineer
    Expand Collapse
    MP3

    Katılım:
    12 Şubat 2016
    Mesaj:
    63
    Alınan Beğeniler:
    12
    Digital henüz o aşamada değil doğru.
     
  11. najaz

    najaz
    Expand Collapse
    FLAC

    Katılım:
    28 Aralık 2012
    Mesaj:
    208
    Alınan Beğeniler:
    414
    Analog o aşamada mı? Saniyede 1 milyon defa titreşebilen bir diyafram üretilebiliyor mu? Biliyorsanız yazın, öğrenelim.
     
    ilkercom bunu beğendi.
  12. Engineer

    Engineer
    Expand Collapse
    MP3

    Katılım:
    12 Şubat 2016
    Mesaj:
    63
    Alınan Beğeniler:
    12
    Saniyede kaç milyon titriyor bir gitar teli en çok saydınız mı? Gerektiği kadar titremiyor mu diyaframlar? Bilgi verin öğrenelim.
     
  13. zxc

    zxc
    Expand Collapse
    Analog

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesaj:
    3,168
    Alınan Beğeniler:
    6,806
    @Engineer, vurgulamaya çalıştığınız önemli noktalar, meseleyi şahsileştirme, karikatürize etme ve küçümseme çabaları içinde kaybolup gidiyor, anlamsızlaşıyor. Kimsenin anlayışı ve kapasitesi yorum konusu değil. Bu tür kaygılardan bağımsız şekilde rahatça meramınızı ifade ederseniz, şahsım adına daha çok faydalanabileceğim yazdıklarınızdan.
     
    alikeles, yigitboylu ve fortress34 bunu beğendi.
  14. Engineer

    Engineer
    Expand Collapse
    MP3

    Katılım:
    12 Şubat 2016
    Mesaj:
    63
    Alınan Beğeniler:
    12
    Anlık yazıyorum çabalamıyorum gayet hızlı ve akıcı dökülüyor klavyeden ayrıca diğer saygısız üslupları gözden gelmeniz sanırım içeriklerine değer vermemiş olmanızdan bu da garip bir övünç olabilir bile tarafımca. Aslında samimice şunu da belirteyim ki o kadar mb bit vb saçmalıklar üzerinden küçümsenmiş ve buna karşı argümanlar öyle silik ürkek ki biraz küstah olmak gerekiyordu...
     
  15. zxc

    zxc
    Expand Collapse
    Analog

    Katılım:
    4 Aralık 2013
    Mesaj:
    3,168
    Alınan Beğeniler:
    6,806
    Herkes gibi yazılanları belli bir makuliyet filtresinden geçirerek okuyorum. Bu noktada kimine ürkek gelen ifadeler çok etkili olabildiği gibi biraz küstahça sayılabilecek ifadeler de bu makuliyet filtresine takılıp etkisizleşebiliyor.

    İfadelerin sertliği, şiddeti, tekrarı değil, mantığı önemli. Bir başka deyişle, ne kadar şiddetli şekilde bir fikre sahip olduğumuzdan ziyade, o fikre sahip olmamıza yol açan nedenler önemli.

    Bilakis, bir fikre aşırı şiddetli şekilde sahip çıkma, sabit fikirliliğe, artniyete, tartışmayı şahsileştirmeye yol açabiliyor, ki bunlar da makuliyet filtresine takılan şeyler.

    İnsanları ikna etmeye ihtiyacımız yok, ki bu sürtüşmeye de sebep olabilir. Herhangi bir konuda neden o şekilde düşündüğümüzü paylaşmamız ise insanlar ikna olsa da, olmasa da, hemen hemen herkes için faydalı olabilir. Benim için öyle en azından.
     
    coolblue, Mikrobiyolog ve ilkercom bunu beğendi.
  16. ziprar

    ziprar
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    30 Aralık 2007
    Mesaj:
    608
    Alınan Beğeniler:
    271
    Aslında herşey analog, dijital diye birşey yok. Dijital de, güven aralıkları sayısallaştırılabilecek kadar arttırılmış analog aslında.

    Öte yandan herşey analogken, belki yine de herşey dijital. Kuantum fiziği evrenin düz değil kareli bir defter olduğunu söylüyor. Kareli, pikselize. Zamanın ve mekanın minimum birimleri var diyor, sonsuz hassasiyete gitmiyor diyor. Yani bırakın 'kaydedilmiş analogu', 'doğadaki analog' bile sonsuz çözünürlükte değil diyor.

    Mesela göz gayet analog algılıyor gözüküyor. Oysa hatırladığım kadarıyla gözün detaylı algılayan odaklanmış (bir de çevresel görüş var detaysız) kısmının çözünürlüğü 10000*10000 piksel gibi birşeydi.
     
  17. Serhat

    Serhat
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    29 Ocak 2012
    Mesaj:
    911
    Alınan Beğeniler:
    1,197
    Eskiden çok eskiden bazı arkadaşlarımız bu forumda gözler kapalı şekilde mp3-flac ayrımının dahi yapılamayacağını savunurken şimdi ulaştığımız ayrım yapabilme noktasına bakarmısınız !?! Mastering aşamasında aynı eserin analogtan- digitale, digitalden- analoga ayrımını yapabilme noktasına.
    Neredeeennnn, Nereeeyeeeeeee

    ADA - DAD ayrımı çok zorlamaz sanki

    @artears ın dediği gibi esas belirleyici olan bencede kayıt ve kayıt kalitesi.



    Yukarıdaki benzer kayıtları belkide kendimiz referans bir sistemde dinlemek yerine arabadan yada televizyon hoparlöründen dinlesek çok daha coşkulu sesler alacağız sonuçta piyasa satışa çıkardığı şarkılar nerede ve hangi kaynaklarda alıcısıyla buluşuyorsa o buluştuğu noktaya göre şarkıları en verimli şekilde mix-masteringini yapmıyor olabilir mi sizce!?!
    Kapitalizmi hafife almayın.
    Her zaman, doğru müşteriye, doğru ürünü satmayı bilir.

    Cevabı çok basit olan bir soru üzerine boşu boşuna hem birbirinizle tartışıyor hem de birbirinizi kırıyorsunuz.

    Dinlemekten en çok hoşlandığınız aynı eserleri kendi sisteminizde hem plak hem kaset hemde CD olarak peşi sıra dinleyin.
    Hangisi iyi ise o iyidir.

    Tapatalk kullanarak iPhone aracılığıyla gönderildi
     
    Collapse Signature Expand Signature
    #77 Serhat, 17 Şubat 2022
    Son düzenleme: 17 Şubat 2022
    coolblue ve pyken123 bunu beğendi.
  18. sensable

    sensable
    Expand Collapse
    Moderator
    Site Yetkilisi

    Katılım:
    30 Aralık 2011
    Mesaj:
    935
    Alınan Beğeniler:
    896
    Bu kadar para harcayıp, bu kadar çirkin bir ortam nasıl oluşturabilmişler gerçekten hayret.
     
  19. Varsayılan ismail

    Varsayılan ismail
    Expand Collapse
    MP3

    Katılım:
    31 Ağustos 2019
    Mesaj:
    153
    Alınan Beğeniler:
    142
    Kadının kendisi de dansı da baya çirkinmiş yalnız. Kadın güzel de olsa, güzel de dans etse, böyle bir sistemde müzik dinlerken önümde bu hareketleri yapsa, güzelim az ötede dans et derdim herhalde.
     
  20. artears

    artears
    Expand Collapse
    WAV

    Katılım:
    26 Ekim 2011
    Mesaj:
    760
    Alınan Beğeniler:
    2,500
    Mbl 101 Extreme: sadece kolonlar 250.000 usd imiş. Vay anasını sayın seyirciler...


    Sent from my fridge using Tapatalk
     
    Collapse Signature Expand Signature
    Serhat bunu beğendi.